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Eva María Bernal

Entrevista a una donante de óvulos no anónima

La donación de óvulos no anónima es un tema que todavía nos queda un poco lejos en España en cuanto al tema legal, pero no al tema social. Son muchas las personas que querrían tener la opción de poder hacer un tratamiento con donantes no anónimos.

 

Donante de óvulos no anónima y a un familiar

© Photl.com

 

A mí al menos, me hubiera gustado poder elegir tal y como hacen en Estados Unidos. Allí hay diversas alternativas en cuanto al contacto con el donante.  En España las clínicas dicen que el fin del anonimato en los donantes traería la bajada real en el números de donantes de semen  tal y como pasó en Inglaterra.

¿Pero si en USA funciona porqué aquí no? Sería encantada de que alguien me lo explicará.

Mier estás estábamos cuando andaba yo el otro día por Facebook inglés a una chica que comentaba que su tía había tenido dos niñas gracias a la donación de óvulos que ella lo había hecho.

Visto desde España eso sí que es un doble salto mortal. Me fascina la capacidad que tenemos los humanos de ir adaptándonos a las situaciones he encontrado el sentido que tiene para nosotros.

 

Así hizo A. y nos lo cuenta en esta entrevista para que podamos entender no sólo que su donación de óvulos haya sido no anónima sino que además, donó a un familiar por lo que tendrá presentes en su vida a los niñas que nacieron gracias a sus óvulos.

 

¿Cuántos años tienes y dónde vives? Tengo 19 años, vivo en Mexico.

¿A qué edad donaste los óvulos? Tenia 18 años recién cumplidos.

¿A quién se los donaste? A mi tía, hermana de mi madre.

 ¿Lo hiciste en México o en otro país? En México.

¿Entiendo que esta donación es totalmente legal en México? Así es.

Cuéntanos un poco cómo se plantea (a nivel personal o familiar) el que dones óvulos a tu tía. La verdad, de tanto ver sufrir a mi tía por 5 años, de verla llorar por cada test de embarazo negativo, una pérdida… Sabía que tenía y quería hacerlo. Ella sacrificó muchas cosas por mí, sentía que era mi turno ahora.

¿Por qué no lograba ella el embarazo? Tenía baja reserva ovárica, un 0.03%

¿Qué tal fue el proceso médico? ¿te resultó duro? Solo por la parte de las hormonas y los cambios de humor.

¿Funcionó a la primera? Sí. Cuando hicimos la donación, obtuvimos 40 ovulos, 15 viables, pero debido al riesgo que un embarazo multiple representa, solo decidieron implantar un embrión. En la primera eco, a las 6 semanas, se veía un solo saco gestacional, asi que todo iba normal y perfecto. A las 13 semanas, en la segunda eco…nos dimos cuenta que, milagrosamente, el único embrión se había dividido en él, dos corazones, dos cuerpos, dos cabecitas. Pero, como? Si solo habíamos implantado un embrión… eran gemelas idénticas.

¿Cuándo nacieron tus primas? Nacieron el 4 de Septiembre del 2014.

¿Conocías más personas que hubieran donados a parientes o amigos? Si.

¿Fue fácil tomar la decisión? Sí, no soportaba verla sufrir más.

¿Mantienes una relación cercana con tu tía y los niños? Así es, las veo 4 veces por semana ☺.

 En España, la donación ha de ser anónima siempre y nos cuesta entender cómo se puede vivir esto tanto por la parte de la persona que dona, como de la que recibe la donación.

Explícanos un poco tu vivencia y cómo no tener tanto miedo a conocer a los donantes y a que los niños nacidos conozcan a la persona que cedió sus genes para que pudieran nacer

Cuando las niñas nacieron, yo fui la primera persona exterior a sus papás, que las sostuvo. Mi tía me dijo: «he ahí a tus hijas, contémplalas»

Y sí, sí tengo una fuerte conexion con ellas, y ellas conmigo, es como si a ellas algo les dijera que somos más que primas. Tienen 1 año así que aún no les decimos, pero sí planeamos en decirles a los 8 años.

Cada vez que necesito un milagro, veo a los ojos de las niñas, y me doy cuenta que he creado dos.

 

Mil gracias a A. por compartir SU vivencia y SUS sentimientos. Cada persona que necesita y acepta donación de gametos somos un mundo y tu generosidad al hacerlo y compartirlo e inmensa.

Si quieres más información sobre el tema de la donación de gametos, artículos y talleres, pásate por el blog específico que tengo sobre este tema: AQUÍ

 

¿Te has planteado alguna vez la opción de que alguien conocido tuyo te done sus óvulos? ¿Cómo crees que lo llevaríais? Si esta entrevista te ha parecido interesante, te invito a compartirla en tus redes sociales. Muchas gracias

No tengo dinero para hacer tratamientos de fertilidad: Mi propuesta más radical

Bienvenida al club de las que lo pasan muy mal por que no tienen suficiente dinero para hacer los tratamientos de fertilidad.

Así estamos la mayoría de las que empezamos a acumular negativos o abortos de repetición y que ya no sabemos de dónde sacar el dinero.

Pero también hay personas que desde que comienzan apenas cuentan con recursos económicos para poder afrontar el coste altísimo que tienen estas técnicas de reproducción asistida. Personas que, como una paciente que me contactó a través de mi Instagram me comentan que sólo tienen dinero para hacer un tratamiento y que si puedo darles algún consejo para que salga bien.

Muy bien, pues aquí va mi apuesta más radical. Lo que quisiera decirle a muchas personas, pero entiendo que puede resultar demasiado fuerte cuando todavía nos está preparada:

 

Esta propuesta que os hago, entiendo que no es para todo el mundo. Básicamente estaría enfocado a dos grupos de pacientes:

  • Aquellos que tienen muy bien aceptada la reproducción asistida y que el tema genético no sea algo que los preocupe. Tiene muy claro que lo que quieren es tener un niño y no tendrían problema en renunciar a sus propios genes aunque no fuera algo que tuvieran pensado desde el principio.
  • Pacientes que prácticamente no tienen dinero para hacer los tratamientos de reproducción asistida. Comienzan con muy poco dinero o ya llevan tanto tiempo intentándolo que ya la pueden conseguir más de ningún sitio

 

Allá voy:

 

Pasar directamente a donación de embriones tanto si es tu primer tratamiento como si es el último que puedes permitirte.

 

¿Que qué es una donación de embriones o adopción de embriones?

Cuando una pareja o una mujer sola ha concluido con sus tratamientos, en ocasiones quedan embriones vitrificados en las clínicas.

Entre las diferentes opciones que pueden tomar sobre qué se hace con ellos pueden decidir donarlos a otros pacientes o dejar que sea la propia clínica quien decida qué se hace con ellas (la opción de para investigación no es realista. Pregunta en tu clínica. No se están haciendo ningún tipo de estudio con ellos).

¡Es un gran gran salto!

Sí, lo sé. Para mí hubiera sido demasiado grande si me lo hubieran dicho cuando empecé. Pero también si me hubieran dicho que económicamente era mi única opción, lo habría considerado.

 

Una opción más radical para los pacientes que no tienen casi dinero para hacer tratamientos de fertilidad

© Photl.com

Ya sabemos cuál es el proceso habitual:

  • Inseminaciones
  • Fecundaciones in vitro
  • Donación de óvulos
  • Donación de embriones

Pero a veces este orden hay que alterarlo o no puedes permitirte uno por uno. Si ese es tu caso, quizás la donación de embriones sea una opción realista para ti.

 

¿incluso si me tocaría empezar por una inseminación?

Aquí sería el único caso en el que yo intentaría como mínimo dos inseminaciones artificiales e incluso tres si se puede, ya que el coste es mucho más bajo que el del resto de tratamientos. Pero cuando ya le quedará poco dinero sería cuando me plantearía si hacer esa última o ir a embriones donados.

Sí, sí, lo se. Todo muy radical

Pero quiero poneros esta opción sobre la mesa. Todavía recuerdo el día en el que tras presentar el taller sobre el que está basado mi libro «Ser madre por adopción de embriones, el punto de vista emocional», dos mujeres se me acercaron llorando porque nunca habían oído hablar de este tratamiento y no podrían plantearse económicamente acceder a ningún otro y por fin habían descubierto que ahí había una posibilidad para ellas.

 

¿Has tenido que dar este salto a donación de embriones? ¿podrías llegar a él? Y si crees que este artículo puede interesarle a alguna persona que conozcas, te invito a compartirlo con ella. Quizás sea su camino.

Ah, y si lo hicieras en tus redes sociales, estaría genial ¡Gracias!

PicNic Online con Pascual Sánchez, especialista en endometriosis

Claudio del picnic online celebrado junto al doctor Pascual Sánchez, director médico y especialista en endometriosis de la clínica Ginemed.

Llega nuestro picnic número ocho. ¡Por fin!

Hace unos días una de mis comunitarias como llamo yo a las usuarias de La comunidad de Creando una familia, una persona que está luchando sin rendirse por lograr su sueño, me preguntó que cuando volvíamos con los ya clásicos Pic Nic que Marian Cisterna y yo celebramos cada ciertos meses y es que ya habían pasado más meses de los habituales y no lo celebrábamos… ¡Disculpadnos!

Ya sabéis que los picnic son un evento online gratuito que celebramos de manera altruista tanto Marían y yo,como nuestros invitados.

 

La verdad es que llevábamos meses detrás de hacer un evento especial sobre endometriosis y las que parecéis esta enfermedad ya sabéis que no es fácil encontrar profesionales que se dediquen a ello de manera concreta.

Por fin lo encontramos y logramos encajar en la agenda de todos la celebración del mismo.

 

¿Qué quién es nuestro invitado?

 

El dr Pascual Sánchez especialista en endometiosis y
director médico de la clínica Ginemed

La clínica Ginemed es una empresa en expansión ya que cuenta con clínicas en Sevilla, donde trabaja el doctor Pascual Sánchez, en Valencia y hace poco han abierto su nueva sede en Lisboa.

Además son empresa colaboradora para las usuarias de la comunidad ofreciendo descuentos en los tratamientos que se realicen en su clínica.

Pero sobre todo por lo que se han convertido en  clínica referencia dentro del mundo de la endometriosis es por su unidad especializada en endometriosis donde si además perteneces a la Asociación estatal de endometriosis, puedes hacerles consultas gratuitas.

La enfermedad de la endometriosis es una gran desconocida para todos aquellos que no le padecen, pero las que lo estáis viviendo día día, mes a mes sabéis que vuestra vida está muy condicionada por su evolución y es difícil que se hagan diagnósticos certeros en todos los casos.

 

8º PicNic Online de Reproducción Asistida

 

especial endometriosis

 

Un evento GRATUITO que se desarrollará en una sala de videoconferencias online durante hora y media.

Programa:
  • Breve presentación de Pascual Sánchez, Marian y mía.
  • Pascual nos hablará de en qué consiste la endometriosis y su situación actual a nivel médico
  • Marian nos dará su perspectiva
  • Yo daré la mía
  • Las tres responderemos a vuestras preguntas: se priorizarán las de las personas asistentes al evento, pero por supuesto también incluiremos preguntas que nos hayáis enviado vía mail (eva@creandounafamilia.net) o redes sociales
¿Cuándo?

Lunes 5 de octubre a las 19:30 (hora de Madrid, España)

¿Dónde?

En mi sala de videoconferencias donde tendrás dos opciones de acceso:

1- Ese día entra a través de este link:

https://global.gotomeeting.com/join/385811437

2- En caso de que tuvieras cualquier problema con Internet puedes llamar a este teléfono de madrid (no tiene costes si llamas desde dentro de España) y podrías oírlo e incluso intervenir en el turno de preguntas:

+34 911 82 9782

ID de reunión: 385-811-437

¿Cómo funciona eso?
  • No hay que hacer nada hasta el día del PicNic.
  • Entra con unos 15 minutos de antelación, para estar preparada.
  • Te pedirá que te descargues un pequeño software que es como una flor, no tengas miedo de hacerlo. Si no te lo pide es probable que no estés entrando bien. Cierra todo y vuelve a intentarlo.
  • Después de eso, ya no tienes nada que hacer nada más; sencillamente vernos y cuando llegue el turno de preguntas y respuestas si te apetece hablar, te daremos paso y si prefieres escribirnos en el chat que habrá, también podrás hacerlo por ahí.

 

RECUERDA:
Hay sitio para exclusivamente para 22 personas, no te quedes sin tu sitio.

 

Me gustaría apuntaros también que a nivel público existe una unidad de endometriosis en el Hospital universitario La Paz de Madrid.

Cualquier duda que tengas, por favor escríbeme a eva@creandounafamilia.net y te lo aclaro.

 

¡Ven, estos eventos siempre resultan muy interesantes!

 

 

La sesión quedará grabada y se le enviará a todas las personas suscritas al boletín de Creando una familia.

 

Si todavía no lo estás, puedes hacerlo desde el casillero que tienes a la derecha. Además recibirás de regalo un PDF muy, muy interesante.

 

El arte de saber aguantar esta guerra: Tu camino en Reproducción Asistida

Aguantar. Suena raro. Podría sonar exagerado.

Guerra. Palabra aparentemente fuera de contexto. Hablamos de tener hijos, ¿no?

Camino. ¿Nos vamos a poner ahora místicos?

Sí, sí y sí. Porque cuando tomaste la decisión de ir a buscar un embarazo y éste no llega, lo que antes era algo natural, se convierte en una carrera de resistencia hasta llegar a la meta: TU HIJO.

 

Aguantar para poder lograrlo.

Harás cosas y conseguirás sobreponerte a estados emocionales tan dolorosos como los que podría traernos una enfermedad grave.

Que sí, que no te digan que eres muy exagerada, que la infertilidad  no es una enfermedad grave (aunque sí sea una enfermedad tal y como reconoció la OMS) pero yo te digo que la infertilidad agarra tu vida entre sus manos y puede no soltarte durante años. O sea, que o aguantas, o despídete.

Verás como conseguirás sobre ponerte a tardes de llanto, negativos inesperados, ecografías que traen malas noticias, relaciones personales que se complican.

Y habrá días que te preguntarás de dónde sacar la fuerza para aguantar y poder continuar. Pero ocurre. Se logra.

 

¿Que por qué es casi una guerra? 

Porque una guerra está compuesta de muchas pequeñas o grandes batallas. Con ellas vas a ir encontrándote a lo largo de los meses o años que puedas tardar en lograr el embarazo definitivo.

 

Quizás te hayas sentido así… :)

mujer guerrera

Imagen cortesía de Pandp stock 001 @Freedigitalphotos.net

 

Te pelearás también con los ginecólogos para que se impliquen más

Con los bancos para lograr un crédito que te permita hacer un tratamiento de fertilidad más.

Hasta con los laboratorios para que tengan tus resultados a tiempo.

Te convertirás en una estratega que sabrá en las palabras de otras personas con casos iguales o diferentes al tuyo, información que piensas que puede valerte o llevarte hasta la clínica justa, con el ginecólogo justo. O al especialista ideal que logrará encontrar esa pequeña llave que estaba atascada y no permitía que los tratamientos funcionasen.

Sacarás de dentro tuyo si no lo está ya, a la mujer decidida que sabe por lo que lucha y que no va a parar hasta que lo logre.

Y te aseguro que esa mujer que hay en ti es muy poderosa, porque quiere ser madre. Y como leí en una ocasión:

 

armas de mujer

 

El camino. Tu propia Travesía en el Desierto

Una experiencia que marcará tu vida y significará un antes y un después. El que nos ha tocado vivir a nosotras y sobre todo en el que debemos concentrarnos.

Un camino que se irá haciendo poco a poco y que también estar escrito en este texto sobre cómo llegar a Australia que os compartí hace tiempo.

Un camino que se irá extendiendo en el tiempo.

Ya sabes de lo que te hablo: Lo que iban a ser tres o cuatro meses, se convierte en un año y a algunas personas aún se les sumará más y más tiempo. Un tiempo inimaginable cuando empezaste.

No sé tú, pero hace años desde que tuve un gravísimo accidente de tráfico, me di cuenta de que afortunadamente no podemos saber lo que el tiempo nos depara, por que ¿te imaginas saber que vas a estar tantísimo tiempo buscando un embarazo? ¿O que vas a pasar todo lo que puedes pasar en reproducción asistida para tener un hijo? NO, GRACIAS.

Perdóname la expresión, pero no habría Dios que lo aguantara.

 

Ramita

 

Así es que te sugiero buscar en ti ESE ARTE para poder aguantar los tratamientos de fertilidad.

Yo te doy algunas ideas, pero es un trabajo personal. Recuerda que eres capaz porque sabes lo que quieres y esa es tu fuerza:

1º No te enganches lamentando decisiones del pasado: Sé que lo sabes, pero por favor, hazlo de verdad. Para tu cabeza y tu boca cuando empiecen de nuevo con el discurso de: teníamos que haber empezado antes, porqué no lo pensé mejor, igual me equivoqué haciendo caso a tal persona, etc. 

2º No te mires en espejos dolorosos: mirar a tus amigas súper fértiles, famosas de más de 40 años quedándose embarazadas como si nada incluso hermanas que no tienen ningún problema, sólo te va a traer sufrimiento. Por tu vivencia fíjate en personas con una gran resiliencia

3º Crea un pequeño hábitat sin aislarte del mundo: busca tu grupo, tu tribu.  Esas personas con las que puedes hablar con toda confianza porque saben lo que estás viviendo y que incluso en momentos en los que estás excesivamente alterada, consiguen verte con la comprensión necesaria para no juzgarte.

4º Se capaz de pedir ayuda: para mí, quizás por deformación profesional una de los artes más importantes. Se capaz de extender una mano para que alguien te la coja. Hay personas dispuestas a hacerlo tanto de manera altruista como profesional. Decide tú qué es lo que necesitas, pero atrévete.

5º Aprende a escuchar tu cuerpo y tu mente: ellos saben si puedes continuar, necesitas un descanso o has llegado al final de tu búsqueda. Sí, queremos un hijo, pero no queremos perdernos o morir en el intento. Para ello date un tiempo muerto cuando lo necesites, sin perder tampoco la perspectiva de que el tiempo aquí siempre juega en nuestra contra. Y si hay que dejarlo, hay que hacerlo. Cuando todo dentro tuyo dice: YA BASTA escúchalo por que eres tú que quieres «sobrevivir» a esto 
 

Ojalá este artículo te inspire y seas una artista, una creadora en esta vivencia que es la infertilidad. Tú tienes el pincel que debe ir marcando este proceso en tu vida

Mi maternidad asistida: Adopción de embriones… ¡y bingo!

Llegamos a la cuarta y última parte del camino que recorrí para llegar a mis segundos hijos.

Fue un auténtico viaje a Australia mucho más duro de lo que nunca hubiera podido imaginarme pero que afortunadamente tuvo un final feliz.

Si antes quieres ver las tres primeras parte de esta serie, haz click en el título:

Mi maternidad asistida: Toma de decisión y 5 inseminaciones

Mi maternidad asistida: La FIV que trajo a mi hijo y qué planeé después

Mi maternidad asistida: 4 FIV y 3 donaciones de óvulos ¿Quién da más?

 

La verdad es que el punto en el que me encontraba cuando tomé la decisión de ir a adopción de embriones era algo inimaginable tres años antes.

Siempre dije que para mí la condición indispensable para poder pasar a donación de óvulos, en mi caso era, ser capaz de hablar con mi hijo sobre el tratamiento que había hecho y por qué había renunciado a mis genes. Y poder hablar acerca de sus orígenes hasta donde la ley nos permitiera.

Una vez aceptado eso, seguía viendo la adopción de embriones algo para lo que no sabía si estaba preparada para dar respuesta y como suponía que iba a lograr el embarazo con la donación de óvulos tampoco me preocupaba excesivamente.

Llegados al punto en el que la última transfer dio un bioquímico y estaba ya en el final absoluto, fue cuando sentí que sí, que podía hablar de cómo había llegado hasta allí.

Porque como ya he hablado en mi libro «Ser madre por adopción de embriones, el punto de vista emocional» creo que no es lo mismo para el niño que va a nacer el que venga de una donación de óvulos o de una donación de embriones. No, no es lo mismo.

Eso sí, le iba hacer sola, no quería que lo supiera nadie. Lo tenía clarísimo, no podía con más miradas, más palabras, más comentarios. Mucha gente me quería ayudar pero yo estaba en una especie de huida hacia delante en la que seguía confiando.

La fuerza que me acompañó en mi caso fue pensar que si una vez todo se había conjugado en mí para que el embarazo de Rodrigo saliera adelante, podía suceder una vez más. Ahí estaba mi motor.

Mis pobres terapeutas… ¡las tenía un poco desesperadas! Debían pensar: esta chica se nos va de la mano y no podemos hacer nada.

Se lo dije a ellas por que me parecía absurdo ocultárselo a las únicas personas que estaban ahí para acompañarme sin emitir ningún tipo de juicio.

Y sí, había llegado esa conjunción que esperaba..

Embarazo tras reproducción asistida

Imagen cortesía de Ambro © Freedigitalphotos.net

 

Análisis de sangre: B12 demasiado baja y medicación a tope para corregirla.

Transferencia en ciclo natural de dos blastocistos

¿Mi miedo? Un negativo o un nuevo aborto

 

Y bueno, lo demás ya es historia…

Eso sí, yo soy de las que hubiera dicho hace tiempo: a mí nunca, jamás, imposible, inimaginable, que no que no, que yo gemelos no, que para eso me pongo los embriones de uno en uno, que soy muy consciente de lo que estoy haciendo y cuál es mi situación.

Claro, que luego viene la vida y te pone en tu sitio. Beta de 550 y embriones latiendo antes de la semana 6. Muy fuerte.

Y el embarazo fue bien, la cesárea (por colestasis y mala posición de los bebés) fue bien, la lactancia de los niños duró tres años y están muy sanos.

Pero, Dios santo para llegar hasta ahí…

 

Si te ha gustado la serie de post sobre mi experiencia-odisea en reproducción asistida, me encantaría que lo compartieras en tus redes sociales y si deseas adquirir el libro en el que te lo explico todo de manera más detallada, puedes hacerlo desde AQUÍ

Preguntas directas a nuestros ginecólogos de Reproducción Asistida

El post de hoy es un poco diferente ya que he querido hacerle algunas preguntas a nuestros ginecólogos.

Algunos de vosotros los conoceréis directamente por que os hayan tratado.

Algunas hasta tenemos gemelos gracias a la ayuda de uno de ellos :)

Todos ellos pertenecen a clínicas que son entidad colaboradora de La Comunidad de Creando una familia y aquí están sus respuestas a cuatro preguntas que nos hemos hecho todas en alguna ocasión:

 

Preguntas y respuestas reproducción Asistida

Imagen cortesía de Stuart Miles © Freedigitalphotos.net

 

Dr Elena Pau de DoctoraElenaPau.com:


Me gustaría que me contaras
el caso más, más complicado que hayas logrado sacar adelante, sobre todo si hay algo de “intuición” detrás…Algo que a nadie se le ocurrió mirar antes, animarles a un ultimísimo intento, ir a donante.

(Para las que os encantan los datos médicos, os va a encantar)

Pareja que consulta para tener un segundo hijo. Actualmente tienen 42 años y 39 años, marido normo y ella baja reserva ovárica. Primer embarazo conseguido tras 2 inseminaciones, 1 ciclo de ICSI en la SSocial y un segundo ciclo de ICSI en un centro privado consiguiendo el embarazo en el año 2008.

Intenta repetir para conseguir un segundo embarazo en este centro privado, realizando 3 ciclos más de ICSI y en el segundo consigue embarazo que finaliza en un aborto diferido con legrado en el año 2013.

Primer ciclo de ICSI en Octubre 2014 ciclo con antagonistas y pergoveris (300) obtenemos 3 óvulos, 3 MII, no tenemos transfer pues 1 ovocito no fecunda y 2 presentan 3 pronúcleos.

En este punto la pareja deseaba realmente insistir para tener un segundo hijo y les planteé pasar a donación de ovocitos, pues ya llevábamos a cuestas 6 punciones con sólo 1 gestación y 1 aborto.

Me plantearon un último intento.

Segundo ciclo en Diciembre 2014, con agonista mitad dosis y fostipur/menopur 150/150 más antagonista, 3 ovos ( 2 MII y 1 MI) En este ciclo decidimos hacer FIV clásica y hacemos transfer de 2 embriones 4B y 2B. Llevó seidivid, AAS 100 y clexane de 60 al ser portadora heterocigota del gen de la protrombina. Beta positiva y se encuentra embarazada de 34 semanas.

Una vez más la insistencia y la tenacidad de la pareja unido a un cambio de estrategia nos da el éxito y la esperanza de lograr felizmente el objetivo.

( Segundo ciclo 350 menopur + 100 de puregon 6 ovocitos sólo 2 maduros y transfer de un B y un C, tercer ciclo con pergoveris 300, 4 ovos , 3 embriones y transfer de 2 embriones, en los 2 últimos le hacen hatching no tengo más información de los anteriores)

Dr Pascual Sánchez de la clínica Ginemed:

Planteo al doctor la pregunta que a muchas de nosotras nos vuelve locas cuando llevamos varios negativos o abortos ¿Por qué no se hacen todas las pruebas desde el principio? y él me mando un artículo que ya tenía escrito y que creo que responde muy bien a esta pregunta y alguna más, así es que os invito a hacer clic en este link:

Pruebas de de esterilidad ¿Por qué no todos los centros piden lo mismo?

pruebas ginecológicas avanzadas

©Photol.com

 

Dr Claudio Álvarez de la clínica URE Centro Gutemberg:

Al dr Alvarez le planteo una pregunta que está inevitablemente en el aire: ¿Cómo cree que se logra que una paciente confíe en que se está haciendo todo lo que se puede por su caso? (ya sabemos que en demasiadas ocasiones en cuanto hay un negativo o dos empieza a haber un grave problema de confianza)

En los últimos años el desarrollo en medicina reproductiva ha sido a pasos agigantados. Contamos con medicamentos más eficientes y seguros, laboratorios de FIV con mejores medios y técnicas de cultivo embrionario, pero aún así los resultados en las mejores condiciones no superan el 50-70% de gestación por ciclo. Por otro lado nuestras pacientes sobrevaloran los resultados de las técnicas de reproducción asistida.

Casi el 100% de nuestras pacientes soportan una carga psicológica importante que es la principal causa de abandono a los tratamientos. En este punto, la buena relación medico-paciente, la correcta y apropiada información a la pareja son el pilar más importante para disminuir el estrés asociado y crear lazos de confianza que son absolutamente necesarios para enfrentar un tratamiento en forma adecuada. Si no logramos crear esta situación de confianza y comunicación, cuando tengamos que enfrentar un NO embarazo de un tratamiento nos será mucho más difícil explicar, tranquilizar y animar a nuestras pacientes a que persistan en su ilusión de ser padres.

 

Sylvia Fernández Shaw de la clínica de fertilidad URH García del Real

Y por último, a la doctora Fernández-Shaw le pregunto acerca de algo que no queremos ni imaginar ni al comenzar ni cuando todo parece que se está poniendo en contra nuestro: ¿Que hacer cuando se está llegando al final del camino en los tratamientos de reproducción asistida, qué le dice, qué hace? ¿le manda al psicólogo?

A pesar de las altas tasas de éxito de los tratamientos de reproducción sigue habiendo mujeres o parejas que no consiguen el objetivo del embarazo a término, es decir, de tener un niño en casa. Los motivos son muy diversos y no todos son clínicos.

Hay parejas que desde el comienzo de los tratamientos, toman una decisión de hasta donde van a llegar: cuántos tratamientos realizar, durante cuánto tiempo, o si están dispuestos a realizar todos los tratamientos posibles, incluyendo la donación de gametos (óvulos o espermatozoides) o embriones.

Otras parejas sin embargo no ponen límites, y la falta de embarazo se debe a problemas clínicos, económicos o de puro agotamiento emocional.

Una de las responsabilidades del equipo médico es informar de forma clara de las probabilidades de embarazo de los tratamientos en cada momento. Solo así la mujer o pareja podrá tomar la decisión de cuando dejar de intentarlo.

Cuando ese momento llega es importante que la mujer o pareja reciba todo el apoyo psicológico y emocional que necesite.

El sentimiento de vacío, de pérdida por la falta de embarazo no es irrelevante y se puede asociar a problemas psicológicos a largo plazo. El reajuste positivo a esta situación mejora cuando la mujer recibe ayuda para desarrollar nuevos objetivos en su vida diferentes a conseguir un embarazo.

 

Ramita flor

 

Espero que os haya resultado interesante sus respuestas. Para mí lo son y mucho porque

cada vez veo más claro el espacio que nos separa a unos a otros y me preocupa mucho,

así es que colaboraciones como estas o cuando hago con especialistas en cualquier campo de fertilidad, sesiones de preguntas y respuestas me parece que estamos dando un pasito más hacia ese punto de encuentro que necesitamos encontrar.

 

Mi maternidad asistida: 4 FIV y 3 donaciones de óvulos ¿Quién da más?

Tercer capítulo del camino que me tocó vivir hasta encontrar a  mis hijos. Te puedo asegurar que así acabé viviéndolo: como si ellos estuvieran en un sitio, como si ya fueran alguien real al cual yo podía llegar o no (de ahí lo encontrar el camino a ellos) pero que era cuestión mía alcanzarles. Ellos simplemente estaban esperando…

Espera, espera que eso es para el siguiente video post. En el de hoy… todo son lágrimas, lo siento.

En lo más profundo del abismo más profundo.

Si antes quieres ver las dos primeras parte de esta serie, haz click en el título:

Mi maternidad asistida: Toma de decisión y 5 inseminaciones

Mi maternidad asistida: La FIV que trajo a mi hijo y qué planeé después

 

 

Tres años. Es que se dice pronto.

Llenos de semanas, de meses, de veranos y de Navidades.

De domingos por la tarde, de incertidumbres y esperanzas.

Y no creo que sea victimismo o regodeo en ese periodo oscuro de mi vida porque paralelo a él existía Rodrigo que iba creciendo y era maravilloso. Existían los grupos de crianza, la lactancia, el dormir junto a él, viajar juntos, sentirme inmensamente afortunada y  como ya me avisaron antes de tenerle sentir que era un milagro.

Me resultaba increíble que estuviera en la tierra, así de sencillo. Verás que el día que tengas a tu hijo nacido gracias a la Reproducción Asistida entenderás ese sentimiento, es muy curioso… e inquietante.

 

1º año

Me hice cuatro intentos de FIV: medicándome muchísimo conseguí un embrión en el primer tratamiento. Dos embriones en el segundo tratamiento: Inocentemente no transferí los dos pensando que podía quedarme embarazada de ambos y uno se acabó perdiendo en su camino a blastocisto. Tras dejar pasar el verano en el que cumplí 41 años,  fuimos a por el tercer intento y ahí ¡oh, sorpresa! no produje ni un solo óvulo. Aquello era un campo yermo, qué imagen tan desoladora.

Decidimos que ya que mi cuerpo parecía empezar a dar señales de agotamiento, nos conformaríamos con obtener uno o dos óvulos por punción e intentaríamos recolectar unos cuantos para poder trabajar con ellos.

Llegó esa cuarta FIV y cuando al despertar de la punción y decirme que todos los folículos estaban vacíos o eran inmaduros me dije por fin ya tranquilamente y en paz: hasta aquí hemos llegado.

Siempre digo que vi la luz :)

 

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 Imagen cortesía de Aduldej © Freedigitalphotos.net

 

2º año

Muy confiadamente paso a donación de óvulos. Había renunciado a mis genes. Los donantes eran jóvenes y sanos, ¿no? El embarazo estaba asegurado.

Nadie me lo dijo, por supuesto. Los porcentajes en donación son altísimos pero todavía muy lejos del 100%, pero era lo que yo quería creer.

El primer negativo fue una bofetada en toda regla.

Siguiente fue un vitrificado que no sobrevive.

Hacemos una segunda donación de óvulos de la que consigo sacar varios negativos y un ectópico con estallido de trompas. ¡Hala, to pa ti!

 

3º año

Con el único embrión que quedaba decido cambiarme dentro de la misma clínica, pero a otra ciudad. Trasladamos el embrión y consigo embarazo a la primera, pero acaba en aborto. Tras recuperarme recibo una tercera donación de óvulos. Sigo transfiriéndome los embriones de uno en uno y los negativos vuelven a sucederse hasta que cuando quedan sólo dos decido ponerme los juntos y tengo un embarazo bioquímico.  En fin, el tercer aborto buscando el segundo hijo.

Como siempre digo, considero que fue gracias a que hice terapia durante estos tres años que pude ir superando todos los obstáculos que me encontré. Y por supuesto mis amigas, mi familia, las personas que conocía por Internet, muchas personas me ayudaron durante este tiempo.

Sólo queda un video post para que te cuente cómo se acabó resolviendo esta historia.

¡Encontré el camino!

 

 

Si te ha gustado este tercer video post sobre mi experiencia-odisea en reproducción asistida, me encantaría que lo compartieras en tus redes sociales y si deseas adquirir el libro en el que te lo explico todo de manera más detallada, puedes hacerlo desde AQUÍ

Vivir con endometriosis. Entrevista y testimonio

Hoy tenemos con nosotros a Miriam, paciente de Reproducción Asistida afectada por endometriosis en grado IV y que tras una gran lucha consiguió por fin que su embarazo llegara a término con el nacimiento de su hija Chloe hace apenas unos días.

Conocí a Miriam a través de un artículo en Internet en el que entrevistaba a la doctora que le ha ayudado a lograr su final feliz.

Contactar con un especialista en tu problema cuando tienes algo tan específico como es la endometriosis, puede marcar la diferencia entre que logres tener a tu hijo o que sigas intentándolo e intentándolo sin llegar a ninguna parte, así es que no dudes en mover cielo y Tierra hasta lograrlo, por que estos profesionales, existen.

Quizás no en tu ciudad, quizás sea caros, pero piensa si este es tu deseo, tu sueño y tu objetivo y pide una cita.

Miriam ha creado una excelente página web Vivir con endometriosis desde donde brinda sus consejos y toda la información sobre esta enfermedad y cómo vivir mejor con ella.

 

Aquí va la entrevista:

 

Me gustaría es que nos explicarás con tus propias palabras y de paciente a paciente en qué consiste la endometriosis.

La endometriosis es un trastorno que ocurre cuando el tejido que normalmente recubre el interior del útero (endometrio) se encuentra fuera del útero.

La endometriosis puede desarrollarse fuera del útero, en los ovarios y las trompas e, incluso, en la vejiga o los intestinos. Este tejido puede irritar las estructuras que toca y así causar dolor y adherencias en estos órganos.

Muchas mujeres con endometriosis padecen dolor pélvico o abdominal, en particular con el sangrado menstrual o al tener relaciones sexuales.

 

la enfermedad silenciosa de la endometriosis

© Clarita

 

¿En qué momento de tu vida empezaste a tener los primeros síntomas de endometriosis?

Mis menstruaciones siempre han sido “normales”, dentro del dolor que los médicos me hicieron creer habitual y que no había mayor problema.

“Es lo que tienen todas las mujeres”, respuesta habitual en las visitas médicas.

El día en que me venia la regla tenía asumido que los antiinflamatorios y el descanso eran de obligado uso y cumplimiento.

No puedo quejarme porque eran dolores controlados de articulaciones inferiores y ovarios, hablo en pasado porque hace 3 años que no la tengo con menopausias inducidas con 32 años y anticonceptivos sin descanso.

En ningún momento se valoró una enfermedad ya que mis revisiones anuales eran totalmente normales y no veían quiste alguno, que haberlos, los había, pero es el problema de no ser evaluada por expertos en endometriosis.

¿Cuánto tardaron en diagnosticarte la endometriosis?

Me la diagnosticaron en menos de 3 horas en urgencias, al otro lado del mundo en Vancouver en un año de estudios, cuando ingresé por torsión ovárica.

Tras empezar por una laparoscopia y tener que terminar con una laparotomía me limpiaron con una cirugía conservadora los dos quistes de chocolate de 5 cm cada uno en cada ovario

¿Te costó que los médicos tomaran lo suficientemente en serio lo que estabas padeciendo?

Vine a España 9 meses después con un diagnóstico claro, me informé de los mejores profesionales especializados en esta área y cuando por fin dí con el que pienso es el mejor, el trato recibido y tratamiento ha cumplido mis expectativas.

A raíz de tu diagnóstico, ¿entraste en contacto con otras pacientes de endometriosis y por qué medio?

Me decidí a abrir un grupo en Facebook “Vivir Con Endometriosis / Living with Endometriosis” para contar en primera persona mi experiencia, posteriormente decidí abrir la web para dar información relacionada con la enfermedad y estar en contacto con las afectadas.

A través de la web y de redes sociales contactan conmigo cientos de mujeres afectadas para que les cuente mi experiencia, dolores, consejos o simplemente para hablar.

¿Perteneces a algún tipo de asociación de afectadas?

No

¿Qué opinas de cómo se trata la endometriosis en la sanidad pública?

He tenido mucha suerte, y mucha persistencia por encontrar a profesionales en la sanidad pública y unidades de referencia en endometriosis que me trataran como yo necesitaba, por lo que mi opinión es positiva, he luchado porque sea así porque ha habido muy malos momentos también.

No puedo olvidar situaciones de ginecólogos obsoletos de centro de especialidades de barrio; con 33 años un profesional de esta área me hizo tener el peor día de mi vida, sólo me daba cita para hacerme una histerectomía no quería hacerme ninguna prueba más cuando acudí a él por dolor en el costado derecho.

Me habían crecido 3 quistes de 4, 5 y 6 cm en el ovario derecho y según él o quitaba todo o no hacia nada.

Es importantísimo pedir segundas y terceras opiniones y optar por cirugías conservadoras.

Ser una mujer que regla tras regla sufre dolores y probablemente infertilidad, ¿cómo llegar a afectar a nivel psicológico?

Los dolores los he sufrido sin más, asumidos y poco más. Lo peor y que me ha destrozado durante años ha sido la posibilidad de no poder concebir a mis hijos, cuando ha sido un sueño desde niña.

Es verdad que hay posibilidad de pedir ayuda, ¿pero como?, desde el centro de salud nadie te deriva ni es algo que se tenga en cuenta.

Quizá también dependa de cada una, yo he contado con la familia y con un marido ejemplar, pero soy realista, es una enfermedad silenciosa y que te destroza y te afecta a ti como mujer a nivel individual.

Tienes que ser fuerte, hacer un cambio de pensamiento y modo de ver las cosas porque eres tú, únicamente tú, quien sufre los síntomas y quien puede salir de ahí.

Tienes que luchar por tus sueños y encontrar a los profesionales que te den seguridad en lo que respecta a una enfermedad tan dura a nivel físico y psicológico.

Cuéntanos cómo entras en contacto con la reproducción asistida y cómo fue tu proceso hasta lograr el embarazo

Me dijeron cuando me operé la primera vez en Vancouver que ser mamá de manera natural iba a ser complicado y que la fecundación in vitro sería la solución. Asumir esta información en reanimación cuando me desperté de la anestesia fue un momento muy duro, el más duro que recuerdo, la verdad, aunque conocerla desde el inicio de esta aventura con una enfermedad totalmente desconocida para mi me ha ayudado a dar pasos en firme.

Tras mi boda decidí intentar ser madre de manera natural, nunca lo había intentado, así que era el primer paso, en 6 meses sin anticonceptivos el ovario derecho casi me revienta, lo siguiente era operarme de nuevo y la opción de la reproducción asistida fue el siguiente paso.

Finalmente la Doctora Castro, a la cual entrevisto en la web, me ayudó en todo el proceso con explicaciones claras en todo momento y una trato humano increíble.

Aquí es fundamental que haya muy buen feeling con los profesionales, es un proceso muy emocional por lo que el vínculo hace mucho para que el resultado sea positivo.

Mi primer ciclo de RA fue un desastre a nivel emocional, me sentía tan triste, desconcertada, no sabía que hacer ni que sentir, insegura en todos los aspectos y eso os aseguro que hizo que nada prosperara.

Pasó el verano y comenzamos el segundo ciclo de FIV – ICSI.

Me había dado tiempo a asumir lo que venia por delante, el proceso hay que saber gestionarlo a nivel emocional porque son muchos días de espera por las numerosas pruebas que ambas partes de la pareja han de hacerse, periodo de inyecciones, análisis, pruebas y seguimiento hasta la extracción de óvulos e implantación de embriones.

En Octubre me implantaron 3 embriones, aconsejados por la Doctora Castro y el embriólogo, un poco locura pero sabíamos que 3 bebés era complicado que salieran adelante, queríamos 2 y finalmente nuestra niña fue la más fuerte.

 

Embarazo tras endometriosis

Imagen cortesía de Marín © Freedigitalphotos.net

 
Desde el primer momento, desde la primera inyección sabía que ese ciclo era el bueno, el que me daría la oportunidad de gestar a mi bebés. Nada más que entré en quirófano para la implantación me dije para mi misma “Aquí y ahora recibo a mis bebes con todo el amor del mundo”

Salí embarazada, luché y puse todas mis energías en ese momento, y me comporté como una mujer normal y embarazada, no como una mujer enferma y que se lamentaba de su situación.

El resultado ya lo sabéis ☺

Cuáles serían tus consejos más personales para una mujer que se encuentra en ese punto desesperante de no saber para donde tirar y sobre todo con el miedo de que su enfermedad no le permita lograr tener un hijo

Lo primero que sea fuerte, que se mentalice en su yo más interior que el proceso de Reproducción Asistida es muy duro a nivel psicológico más que físico. Aunque tengas familia, marido, amigos nada vale, es un camino de lucha interior y es una prueba individual.

Por tener un hijo no hay dolor que te pare, pero a nivel psicológico si te puedes bloquear y eso trae peores consecuencias.

Superado este punto hay mucho ganado, estoy convencida que el resultado de la Reproducción Asistida es el resultado de un conjunto de energías.

  • Para mi en este proceso lo mas importante ha sido la visualización positiva, por ejemplo, antes de comenzar la primera FIV compré unos conjuntos preciosos para mi bebé, me hacia sentir bien y saber que algún día se los podría poner, pronto se hará realidad. No es fácil este paso, pero una vez superado, a mi me ayudó.
  • Luchar por encontrar profesionales que me dieran la confianza suficiente para afrontar la enfermedad y la infertilidad.
  • Leer para estar informada pero sin obsesionarme. Los libros de Eva María me ayudaron a conocer otra historia y tener una visión más amplia de la RA.
  • Mejorar hábitos de alimentación y de vida. Dar más importancia a la alimentación con Virginia Ruiperez fue también otro pasito, recomiendo su libro Fertilidad Natural.
  • Llorar las veces que lo he necesitado, pero sin hacer de ello un modo de lamentarme, es decir lloras, lo hablas con quien consideres y sigues con tu vida, las lamentaciones no llevan a nada.

 

Tener endometriosis es una prueba de resistencia, es muy duro y lo sabemos Lamentablemente no hay cura alguna a día de hoy.

Hay que pasar por menopausias inducidas en edades que no corresponden, medicación diaria y una lucha interior muy dura por no saber a ciencia cierta si algún día podrás ser mamá.

Sed fuertes, no decaigáis en el camino, pedir ayuda a profesionales y llorar siempre que lo necesitéis.

Aunque haya muchos malos momentos pensar siempre, sin excepción, que todo va a ir bien y que vuestro sueño de ser mamá se hará realidad, hay muchos caminos para ello.

 

Espero que te haya resultado interesante el testimonio de Miriam y si quieres conocer más sobre la endometriosis, pásate por su página. También te invito a leer el post que escribí hace tiempo que incluye un fantástico documental.

¿Te animas a compartir este post en tus redes sociales?

Mi maternidad asistida: La FIV que trajo a mi hijo y qué planeé después

Pues vamos con el segundo de los cuatro  videos en el que os cuento el proceso para tener a mis tres hijos de una manera que se entienda bien,  pero amena, por que si no hasta a mi me da el bajón…

Si quieres ver la primera parte de esta serie, haz click en el título:

Mi maternidad asistida: Decisión y 5 inseminaciones

 

En el anterior video os contaba que tras el último negativo en mi quinta IAD, o sea, inseminación artificial con donante, decidí no hacer la 6ª y pasar directamente a fecundación in vitro.

También sentí que era el momento de cambiar de clínica aunque siempre me sentí muy bien tratada y con buenos medios técnicos, pero necesitaba aires nuevos, cosa que se convirtió en una constante a lo largo de todo el camino.

Vamos que cada cierto tiempo,negativos o abortos, me movía. No digo ni que sea mejor o peor, es lo que a mí me inspiraba y según pasan los años cada vez confío más en que lo que siento me sirve para tomar decisiones.

Es tan inmensa la oferta que tenemos en cualquier aspecto de nuestra vida que aún con datos científicos o matemáticos, acabo preguntándome a mí misma qué es lo que siento y es algo que intento transmitirle a las personas a las que asesoro o acompaño cuando tenemos delante varia opciones de lo que sea.

Por otro lado tenía terror al tema económico. En principio tenía dinero para hacer solamente una FIV y claro, lo vivía como si mis decisiones fueran a vida o muerte.

Seguro que sabes de lo que hablo…

 

dinero para reproducción asistida

© Dodgerton Skillhause

 

Así es que cambié de clínica. Fui a la nueva directamente. Lo tenía muy claro. Quería casi ingenieros de la reproducción asistida y pensaba que allí los iba a encontrar.

Fue una gran decisión que acabó trayéndome a mi hijo tras una FIV en la que para lograr dos embriones tuve tuve que medicarme a muerte.

Yo que siempre había dicho que nunca me pondría dos embriones, me dejé convencer fácilmente por los embriólogos cuando me dijeron que uno era bueno y el otro muy, muy regular y que las probabilidades de quedarme embarazada de los dos aunque reales, eran remotas.

Y sí, llegó Rodrigo tras una beta de 200, un embarazo maravilloso y una cesárea programada con una separación de 40 minutos del niño de los que todavía me acuerdo.

Ya en el hospital, recuerdo que pronuncié la gran frase de: porque si tengo otro hijo…

Cosa que como mujer sin pareja puedo asegurarte que es una gran osadía a ojos de muchísima gente.

 

Tres meses después me puse en contacto con la persona encargada de laboratorio de andrología de mi clínica y le pregunté si quedaba muestras de mi donante. No quedaban, pero iban intentar contactar con él para ver si quería volver a donar: fui muy afortunada y él accedió.

Por cierto, comentaros que me dijeron que no había sido nada fácil localizarle. Eso me preocupó en cuanto a la búsqueda de los donantes en caso de que necesitemos algún tipo de información o ayuda porque si a alguien que había donado hacía apenas dos o tres años de sabía costado en cuando te hable, no quiero imaginar si necesitáramos hacerlo dentro de 20 años.

En cualquier caso nuestro querido donante aceptó la propuesta y volvió a donar. Ahora tocaba esperar seis meses para volver a hacer algunas pruebas médicas y después el semen estaría disponible para hacer tratamientos.

Yo había decidido esperar unos dos años antes de intentarlo por que quería hacer una lactancia prolongada y poder dedicarme a Rodrigo en exclusiva, así es que tocaba relajarse y disfrutar de mi hijo.

Me olvidé de la reproducción asistida durante año y medio y cuando ya se acercaba la fecha, decidí abrir un blog en el que contar todo el proceso médico que iba a vivir por si ayudaba a alguien: Yendo a por el segundo

A principios del 2008 empecé la búsqueda de mi segundo hijo.

 

No sabia lo que me esperaba… ¡Gracias a Dios!

 

Pero eso ya te lo cuento en el tercer video post de dentro de dos semanas.

Si deseas adquirir el libro Mi maternidad asistida donde te cuento todo el proceso de manera más detallada, puedes hacerlo desde AQUÍ

 

Espero que te estén gustando mi «odisea en Reproducción Asistida» y que no te los pierdas. Me encantaría que lo compartieras en tus redes sociales y si deseas adquirir el libro en el que te lo explico todo de manera más detallada, puedes hacerlo desde AQUÍ

 

 

La mirada del otro: No soporto dar pena

Esta frase es muy repetida entre los pacientes de reproducción asistida a las que el proceso se nos alarga demasiado.

Incluso cuando eres una persona que ha querido vivirlo abiertamente, compartirlo con familiares y amigos llega un momento en el que ver sus caras de penita hacia nosotras, es algo que no podemos soportar.

 

Te sientes pequeña, que te ven como un animalito desamparado que necesitara mimos y no es eso lo que quieres. 

 

Quieres un hijo y dejarte de contemplaciones.

No quieres esas miradas de: ay, pobre… qué mal lo debe estar pasando, ojalá pudiera ayudarla.

Y sabes, por supuesto que detrás de esas personas hay una sincera preocupación y deseos de que todo te vaya bien, pero tú, lo sientes, pero ya no puedes soportarlas más.
 

la mirada del otro

© photl.com

 
Y entonces llegamos a hacer cosas que los de nuestro alrededor no acaban de entender: desaparecer de los grupos de WhatsApp, no ir a ver al sobrino recién nacido al hospital, o dejar de contarle los tratamientos a quien te ha estado acompañando hasta entonces.

Y sabemos que para los demás es difícil tratarnos, que no es fácil entender hacia dónde va nuestra cabeza en este tema.

Pero nosotros tampoco sabemos explicar mejor que es lo que necesitamos porque en realidad vamos a pasar por tantas situaciones diferentes durante los tratamientos de reproducción asistida, vamos a estar tan agotadas intentando lidiar con nuestros sentimientos que si los demás no saben cómo tratarnos, es posible que acabemos alejándonos sencillamente porque ya no podemos con más frentes.

También yo hice de las mías.

 

¿Hasta que extremo llegué para no recibir esas miradas?

 

Cuando empecé la búsqueda de mi segundo hijo, y dado que aunque tuve que hacer primero cinco inseminaciones, el embarazo llegó en la primera fecundación invitro, imaginaba (inocente) que como mucho me iba a costar una o dos.

Y todo eso, a pesar de la sentencia que me echo mi ginecólogo tras ver que todos los análisis hormonal es estaban exactamente igual que hacía tres años:

 

Sí, pero por tus óvulos han pasado tres años

 

Total que empecé a hacerme estimulaciones, punciones, transferencias, logré embarazos, los perdí y en todo momento estaba el personal de recepción siempre adorable, pero con sus miradas, repito siempre amables y empáticas… pero que llegó un momento que eran como cuchillos que me abrían el corazón en canal y me llevaban directamente a un océano de lágrimas.

Así es que, durante la betaespera número ocho o nueve y tras llegar a la conclusión de que ese tratamiento tampoco había funcionado decidí que no iba a la clínica a hacerme el análisis de sangre.

 

betaespera

© photl.com

Me ahorraba las miradas de pena, la conversación con la enfermera y sobre todo la llamada para darme en negativo.

Juro que en ese momento no podía resistir la más.

  • ¿Que fue un error? Por supuesto
  • ¿Que no se debe hacer? ¡Claro!
  • ¿Que los síntomas de embarazo y no embarazo pueden ser los mismos? Lo se
  • ¿Que estaba sometida a un estrés máximo? Gigantesco
  • ¿Que podía estar perdiendo el control? Sí, hacia ello iba

Incluso en el momento que lo estaba no haciendo, me daba cuenta de lo absurdo que era, pero estaba decidido.

Afortunadamente fue esa única vez.

Luego volvió la cordura a mí, volví apoyarme en mi grupo de terapia que fue el que me sostuvo durante los tres años que tarde en lograr el embarazo de Aitana y Martín y pude aceptar más fácilmente la miradas sinceras de todas la personas que se preocupaban por mi: amigos y familiares.

 

Te invito a compartir como sientes esas miradas. Muchas me escribís directamente a mi, pero os invito a hacerlo aquí ya que hará que muchas mujeres sientan que no están solas y  que sus sentimientos no son patológicos, sino consecuencia de lo que están viviendo.

Si te ha gustado el post y quieres compartirlo, me encantaría. Muchas gracias.

Mi maternidad asistida: Decisión y 5 inseminaciones

Para este verano del 2015 he pensado hacer una serie de cuatro vídeos post un poco especiales. Te cuento:

De mi libro Mi maternidad asistida o como ser madre por reproducción asistida y no morir en el intento ya hay muchas versiones: en papel, en PDF, en Kindle, ¡hasta en audio libro!…

Pero me faltaba un video y eso es lo que os voy a presentar cada 15 días. Son videos de uno 10 minutos y eso que me he contenido, por que si no me hubieran salido de media hora cada una.

Lo he dividido en cuatro partes:

  1. La toma de decisión y las 5 inseminaciones
  2. La FIV que trajo a Rodrigo y los dos años de espera criándole
  3. Las 4 FIV y 3 ovodonaciones buscando el segundo
  4. La donación de embriones que trajo a Aitana y Martín y lo que ha venido después

 
Aquí va el primero:

 

Tomar la decisión de ser madre soltera por elección

 

Como os cuento en el video la toma de decisión fue un momento fundamental y sorprendentemente fácil de tomar. Supongo que para llegar a él, viví una serie de historias y relaciones en mi vida que me llevaron hasta ese punto en el que con 35 años decidí que ya no iba a esperar más para tener una pareja y formar una familia con él.

Sería madre soltera por elección

Nunca lo había pensado, nunca me lo hubiera imaginado, pero allí estaba yo, dispuesta a formar mi familia.

Y claro, como mujer a la que no se le suponía infertilidad ya que mi único, llamémosle problema, era no contar con parte masculina en mi ecuación, yo, criatura…

Pensé que si lo había decidido, así iba a ser y sin tardar demasiado.

 

Test negativo

Imagen cortesía de Iosphere © Freedigitalphotos.net

 

Las 5 inseminaciones

 

Primero, tras esperar seis meses en los que estuve asentando mi decisión, visito a un médico de cuya consulta salgo corriendo (casi llorando) para no volver más.

Segundo y tras una exitosa primera inseminación con semen de donante, pierdo el embarazo el 11 M. Recuerdo las tres o cuatro semanas que viví sabiendo que estaba embarazada como una pesadilla de nervios. No sé si es que sentía que algo no iba bien o era el susto de haberlo logrado a la primera. Cuando no se ha logrado nunca una beta positiva puede sorprendernos que alguien no esté feliz cuando le ocurre, pero puedo asegurarte que es tan fuerte la explosión de sentimientos que tienes que puede ocurrir eso y más.

Tercero y tras dejar pasar tres meses para hacerme una nueva inseminación, llego a ella en tal estado de nervios que yo creo que el día que fui a la clínica a que me la hicieran, estaba viviendo una especie de ataque de pánico o de ansiedad.

Lo recuerdo como uno de los peores momentos de todos mis años en reproducción asistida.

 

Voy a contarte una anécdota: Ese mes de mayo se casaron el rey Felipe y la reina Leticia. Estuve todo el día viendo la boda real que me estaba encantando pero a la vez me daba una tristeza que me moría verlos tan, tan sonrientes e imaginándolos poniéndose rápidamente a tener un niño.

Luego, se dijo todo tipo de cosas de ella a raíz de que pare ciega que no se quedaba embarazada. En fin ya sabes los mentideros como son. La leyenda incluso decía que llegaba a una famosísima clínica reproducción asistida de Valencia por las noches en helicóptero para que no la viera nadie.

Pero bueno, en aquel momento sólo veía sonrisas y alegría.

Y yo estaba en el extremo opuesto.

 

Cuarto. Llegaron una tercera, una cuarta y hasta una quinta inseminación en las que no pasó absolutamente nada.

Quinto y punto final en esa clínica y en el mundo inseminación. Eran muy agradables, creo que incluso muy buenos en su trabajo, pero yo necesitaba un cambio de aire y más que ginecólogos necesitaba ingenieros, arquitectos… ¡astronautas! que matemáticamente lograrán un embarazo.

 

Si te ha gustado este primer  video post sobre mi experiencia-odisea en reproducción asistida, me encantaría que lo compartieras en tus redes sociales y si deseas adquirir el libro, puedes hacerlo desde AQUÍ

¡No te pierdas el siguiente!

 

Desde la FSH, a la Antimülleriana pasando por los antrales

Si te han diagnosticado infertilidad de algún tipo hace poco y el título de este post te suena a chino, te adelanto que vamos a hablar sobre reserva ovárica.

 

FSH Antimülleriana reserva ovárica

Imagen cortesía de Stock Images © Freedigitalphotos.net

Al principio…

En mi época o como dice mi hijo mayor, en mi era, cuando nos hacíamos los tratamientos de reproducción asistida la prueba que nos pedían para saber las probabilidades de éxito que teníamos era la FSH u hormona folículo estimulante. Esta hormona es la que el hipotálamo manda producir a la hipófesis para hacer crecer los óvulos en el ovario y que cuando percibe qu algo no va bien, más hormona producirá, así es que lo bueno es que haya poca. El valor máximo estaría alrededor de un valor de 10.

 

Uno años después…

Con el paso del tiempo se empezó a hablar de una hormona que parecía la revolución: la hormona Antimülleriana, que como muy bien nos explican desde este blog es mucho más fiable por tres razones:

1) La FSH varía a lo largo del ciclo

2) La FSH no es igual en todos los ciclos

3) La FSH se verá afectada por los niveles de estradiol

Para muchos médicos esta hormona les permitía medir con mucha más certeza la reserva ovárica, pero como siempre, otros colegas excépticos seguían pidiendo la FSH.

Por cierto, que esto me recuerda mucho a la lucha que todavía mantienen los inmunólogos para hacerse un hueco en la reproducción asistida. Me sigue sorprendiendo como en la mayoría de las clínicas no confían en que la inmunología tenga nada que ver en casos de negativos o abortos de repetición.

Que se lo digan a la doctora Silvia Sánchez Ramón con la que hicimos un estupendo PicNic Online (audio) si no tiene nada que ver que el 80% de las pacientes de reproducción asistida que acuden a su consulta tenga algún problema. ¡El 80%!

Los niveles ideales de Antimüllerina estarían por encima de 1 y por debajo de 3 (más hay riesgo de hiperestimulaciones)

Ay, recuerdo los nervios que pasábamos para poder hacernos los análisis de FSH por que tenían que hacerse obligatoriamente entre el día tres y el cinco siendo el ideal el día 3.

Esa es para mí, una de las grandes ventajas de la hormona Antimülleriana que el hecho de que de igual el día del ciclo en el que se haga y sobre todo que no varíe a lo largo del mismo, tiene que dar a la fuerza una información más real.

 

Hoy en día…

Actualmente la mayoría de los ginecólogos, hacen una valoración sobre el estado de la reserva ovárica de la paciente midiendo tanto esta hormona como los folículos antrales que tenemos en ambos ovarios.

Esos folículos son los que nuestro ovario ha puesto en la pista de salida para ese ciclo.

En un proceso de reproducción digamos natural, sólo uno llegaría a la ovulación, pero en nuestro caso y con la ayuda de las medicinas, vamos a conseguir que la mayoría de esos pequeños tesoritos, alcancen un buen tamaño para ovular y poder ser fecundados.

Espero que toda esta información os dé una idea de por dónde se puede valorar vuestra reserva ovárica y hoy tengo algo muy especial  que tiene que ver con ello y que es la primera vez que hago en el blog:

 

¡Un concurso!

 

concurso_creando_una_familia_2

 
Desde la estupenda web Tumedico.es entidad colaboradora de La Comunidad de Creando una familia me propusieron hacer un concurso y sortear un análisis de hormona Antimülleriana y la verdad es que me pareció una idea estupenda por que si por mí fuera hasta haría una campaña para que todos los ginecólogos lo hicieran por protocolo en un momento dado entre los 30 y los 35 años.

Los requisitos para participar son:

Por favor, recuerda que los tres pasos son imprescindibles

 

Fechas de participación:

Tendrías que hacerlo entre las 12:00 AM del martes 14 a las 12:00 del martes 21.

Fecha del sorteo:

Martes 21 de julio

Comunicación del ganador:

Miércoles 22 de julio en nuestros Facebooks

Premio:

Análisis de la hormona Antimülleriana a realizar en las siguientes ciudades de España: Barcelona, Sant Feliu de Llobregat, Castelldefels, El Prat de Llobregat, Terrassa, Lleida, Igualada, Mataró, Sant Cugat del Vallès, La Seu d’Urgell, Tortosa, Granollers, Vilafranca del Penedès, Sabadell, L’Hospitalet de Llobregat, Cornellà de Llobregat, Arenys de Mar, Badalona, Madrid, Valencia, Alicante, Castellón de la Plana, Cádiz, Córdoba, Huelva, Sevilla, Málaga, Almería, Ronda, Jaén, Cartagena, Albacete, Valladolid, Salamanca, Pontevedra, Vigo, Vitoria, Palma de Mallorca, Ibiza, Santa Eulàlia del Rio y Oviedo.

 

Espero que te haya interesado este post y que te animes a participar en el concurso.

 

Conocer cómo está nuestra hormona Antimülleriana es fundamental para saber si podemos esperar, porqué no nos estamos quedando embarazadas e incluso si ya estas en reproducción asistida es importante para ti, puesto que aún hay médicos que no la piden.

 

Cuando la Reproducción Asistida rompe la pareja

Sí, lamentablemente ocurre.

Hay parejas a las que la reproducción asistida les cuesta su proyecto familiar.

 

 

Costes económicos:

 

¿Qué decirte sobre este tema? Cuando cabe la posibilidad de que en un mes nos hayamos gastado 2000,6000 y hasta 9000 € para hacer un tratamiento de Reproducción Asistida, no hay mucho más que añadir.

Con 6000 € la mayoría de nosotros viviríamos varios meses por decirte lo más entendible, pero si además te pones a pensar en lo que cuesta ahorrar ese dinero con unos sueldos normales de hoy en día, significa estar empeñado durante meses o años.

Y aquí es prácticamente a cara o cruz. Me gasto todo ese dineral, pero nadie puede asegurarme el embarazo.

Esa presión no es fácil y donde uno querría dejar de invertir porque ya no le ve sentido, el otro entiende que el dinero es el medio para llegar a vuestro hijo.

Y que si os habéis hipotecado para tener una casa o pagado a plazos un coche, cómo no vas a invertir todo lo necesario para lograr tu sueño.

Un hijo ¡Un hijo!

Y pueden llegar las desaveniencias y el parar los tratamientos, la frustración o el rencor.

La ruptura.

Algo increíble cuando uno esta empezando la búsqueda de un hijo ¿verdad?

Ahí pueden dejarlo todo y entonces la mujer tiene la opción de parar definitivamente y seguir hacia adelante o tomar la decisión de continuar sola los tratamientos porque aunque el proyecto era algo común, el deseo íntimo de ella por ser madre permanece y es más fuerte que el dolor por la ruptura.

 

Costes emocionales

 

A ver, partamos de que esto no hay quien lo aguante.

Ni en pareja, ni sola.

Pero o lo aguantamos o para nosotros se cierra las puertas de tener un hijo biológico. 

Si llegas a ese punto, queda la adopción y la maternidad subrogada que en principio si tienes dinero y paciencia acaba por dar sus frutos, pero te aseguro que el camino es también muy, muy difícil.

A las mujeres sin pareja nos preguntan si nos es muy difícil el llevar los tratamientos nosotras sin el apoyo de alguien al lado, pero seguro que tú también podrías decirme que como pareja:

  • El equilibrio entre los sentimientos de uno y de otro
  • Los bajones emocionales que uno de los dos miembros de la pareja no soporta ver en el  otro
  • El afán del otro por protegernos para que no suframos
  • Los límites de hasta donde llegaríamos
  • El compartirlo o no

Todos estos aspectos, son  situaciones que tenéis que ir viviendo y parece normal que sea una gran prueba para vosotros como pareja.

 

Costes sexuales

 

Y por supuesto, con el sexo hemos tapado.

Madre mía, si hasta una pequeña mirada puede incitarnos o por el contrario bloquearnos para tener sexo, cómo no va a influir todo lo que se vive desde que uno descubre que no puede tener hijos mediante relaciones sexuales, que sus cuerpos, sus intenciones, sus gametos no caminan juntos hacia la fecundación .

Si luego llegan los médicos, las relaciones programadas, las abstinencias para la muestras o durante la betaespera. Las eyaculaciones en un cuarto con revistas porno…

 

el final de una pareja en reproducción asistida

©Irish_Eyes

Hace un tiempo realizamos un Picnic online con la sexóloga Miriam Sobrino que puede orientarte mucho en este tema. Haz clic AQUÍ.

Y como siempre digo, si ves que está llegando a un punto muy difícil de manejar, no dudes en pedir ayuda a un experto.

 

Buena noticias:

 

Pero también hay otras muchas parejas que salen reforzadas de este proyecto. 

Me emociona cuando personas con las que trabajo o que me escriben espontáneamente, me hablan de cómo están viendo en su pareja a una persona increíble, que las respalda y que sabe mantener equilibradamente la balanza, cosa que nosotras nos es bastante difícil ya que todo pasa por nuestro cuerpo y así no están fácil mantener la serenidad, ¿verdad?

 

Ojalá sea tu caso, o casi… :)

¿Te animas a contarnos cómo está ocurriendo en tu caso? ¿Temes por tu pareja o por el contrario eres de las afortunadas que sale reforzada tras los tratamientos de reproducción asistida?

¿Vas a dejar al azar la revelación de los orígenes de tus hijos?

Aquí estoy de nuevo con el tema de los orígenes genéticos y su revelación  a nuestros niños nacidos por Reproducción Asistida.

Sí, soy cansina para muchos.

Pero sé que no estoy sola en este camino, tanto en adopción de quien aprendo constantemente sobre este tema gracias al fantástico blog de Madre de Marte y a Maribel Jociles, autora de Monoparentalidad por elección y revelación de los orígenes a los hijos nacidos por donación de gametos. El caso de España, como en Reproducción Asistida donde también somos muchas las personas que creemos en el derecho de los niños a saber que genéticamente están relacionados con otras personas.

A veces veo malas caras o hastío cuando hablo de ello.

O me llaman la atención por que digo que mis hijos pequeños nacieron por donación de embriones y me preguntan que si pienso en ellos cuando lo cuento…

Como le dije a esta persona: ¿Si mis hijos fueran adoptados me dirías lo mismo? ¿Estás de acuerdo con que se le oculte esta información a las personas?

Otro día me preguntaron: ¿Pero qué ganas contándolo abiertamente? Yo me pregunto por qué tenemos tanto miedo a la verdad sea cual sea.

Y esta es nuestra verdad. ¿Pero qué pasa?

¿Es mala?

¿Vergonzosa?

¿Por qué la ocultamos?

 

Un día alguien me dijo que el que se busquen fenotipos lo más parecidos posibles a los receptores sería como continuar en una fantasía en la que los niños son genéticamente nuestros y por eso se parecen a nosotros.

 

El azar y la revelación de los orígenes

© Wavebreakmedia

 

Uf, me impresionó esa afirmación, pero me dejó pensando…

 

Hablando de dejarlo al azar, hace unos meses saltó la siguiente noticia a la prensa:

Dos amigas estadounidenses descubren que proceden del mismo donante de semen

Es verdad que en Estados Unidos los donantes en muchos estados no tienen un límite de niños nacidos de su donación y las probabilidades son mayores de que esto ocurra, pero ya estamos viendo que esto puede ocurrir por eso creo tan importante que los niños sepan que vienen de donación óvulos o semen y así puedan actuar en consecuencia tanto en la amistad como en el amor.

En España el número de niños está limitado a seis, pero mientras no exista un registro de donantes este control no se está pudiendo hacer y además voy a ponerte un ejemplo para que veas lo difícil que es que se pueda llevar a cabo:

  1. Utiliza la muestra de un donante para una fecundación invitro y se logran seis blastocistos. Se transfieren dos y se logra un embarazo gemelar. Los otros cuatro quedan vitrificados hasta nueva orden.
  2. Se vuelve a utilizar otra muestra de ese mismo donante en esa misma clínica o en otra, da lo mismo. Se logran cinco embriones, se transfieren dos y se vitrifican tres. Se logra un embarazo único.

Si sumas hay 3 niños nacidos y 7 embriones vitrificados que pueden o no dar lugar a embarazo.

Ya nos hemos pasado de los 6.

Súmale los niños que puede tener este donante algún día.

Y para finalizar: ¿tú crees que sólo se van a utilizar dos muestras de un donante masculino?

En fin, no consigo entender cómo lo han hecho en otros países y me encantaría que alguien nos explicara como podría resolverse.

 

Todo esto te lo digo porque hoy en día con la conexión que existe a nivel mundial a través de Internet,

con la cantidad de datos nuestros que tienen en todas partes,

con la cantidad de personas a las que hemos confiado nuestro proceso de infertilidad en Internet,

 

¿podemos de verdad creer que es imposible que nuestros niños conozcan a sus «hermanos genéticos»?

 

Y es aquí donde dejarlo al azar puede ser peligroso:

Por que un día pueden pedir antecedentes médicos familiares desde en caso de las enfermedades más sencillas como la miopía hasta las más graves como un cáncer, o dices la verdad o puedes estar poniendo en peligro al niño.

 

antecedentes familares

Imagen cortesía de David Castillo Dominici © FreeDigitalPhotos.net

 

O uno de los grandes miedos de los padres que recibimos donaciones anónimas: que pueda enamorarse de un «hermano genético».

O como una vez pregunté en un foro: ¿Si a ti un día te descubren un cáncer de mama, vas a dejar que tu hija que nació por donación de óvulos y que sabemos que los donantes no pueden tener antecedentes familiares con cáncer ni en sus padres ni de sus abuelos, piense que ella es una posible candidata a padecerlo?

¡La que se armó! Nadie quiere ponerse en ello y casi todas afirmaban que en ese caso lo dirían, pero para finalizar os digo lo que me dijo una terapeuta hablando sobre el edad conveniente para la revelación de los orígenes:

 

Los tres años sería una buena edad,
máximo sobre los siete u ocho años,
NUNCA en la adolescencia y JAMÁS en la edad adulta.

 

¿Y qué pasaba cuando se enteraban de mayores de que eran adoptados?

Que los que habían tenido relaciones conflictivas con sus familias sentían que entendían porque había sido así y aquellos que siempre tuvieron una buena relación, sí decidían trabajar emocionalmente este descubrimiento.

Nuestros niños no son seres humanos que fueron adoptados, es verdad, pero el mundo de la adopción es un gran espejo del que podemos aprender mucho y extrapolar aquello que nos ayude, a nuestros niños nacidos de nosotros, pero genéticamente conectados con otras personas.

 

¿Te apetece debatir sobre la revelación de los orígenes en Reproducción Asistida? Estaría encantada de que le hiciéramos en los comentarios. Toda posición es bienvenida para crear respuestas entre todos.

¿Hasta dónde llegarías por ser madre?

Cada vez que oigo o leo esta frase o alguna de sus variantes en algún sitio…  ¡¡¡me echo temblar!!!

Es muy probable que un montón de personas estén dispuestas a criticar a la personas que hemos luchado mucho para tener a nuestros hijos.

 

La mayoría de las veces son personas a las que no les ha costado nada tener hijos o no los tienen y por eso, en mi opinión no saben muy bien lo que significa querer tener hijos y no poder.

Las que estamos en esto, las que nos cuesta no solemos hacernos esta pregunta la principio, más que nada por que no concebimos que si nos van a ayudar a tiene hijos no se pueda conseguir… ¡Y pronto!

Es cuando van pasando los meses, los negativos y el desembolso económico que esto supone cuando nosotras mismas y nuestra parejas empezamos a sentir un poco de miedo ¿Sabes a lo que me refiero, verdad?

Ese incertidumbre que que te insinúa que estás apostando muy fuerte y aun así, puede que no llegue el bebé con el que señamos.

 

De vuelta con los límites

 

¡Dios Santo! desde que nacemos hasta que morimos con los mismo: límites, límites, límites…

  • Vale, los acepto… pero por que los necesito para no ver el horizonte como un océano demasiado inmenso para cruzar
  • Los acepto por que si pienso que voy a estar tres años, que me van a hacer 5 punciones, que voy a tener un aborto o que voy a tener que gastar miles de euros, me volvería loca y prefiero pensar que antes de eso, yo le pondría fin o lo conseguiría antes, seguro (nos decimos)
  • Los acepto por que en el fondo se que si llego a ellos y lo necesito voy a ser capaz de saltarlos y de adaptarme al paso siguiente por que hay algo que tengo muy claro.

Quiero tener un hijo

 

Empiezan las críticas

 

Sí… de tus amigas, de tu madre, de quien se entera... Pero lo más sorprendente es de otras personas que están donde tú, en Reproducción Asistida pero dicen que no llegarían tan lejos… Pueden ser católicos o gustarles mucho el que todo sea muy natural (a mí también me encanta) o sencillamente personas que no se atreven a dar los pasos que tú has dado y ya sabemos que ese es el perfecto caldo de cultivo para las críticas.

Mi recomendación es que no nos enzarcemos con estas personas que nos lo dicen a la cara o a través de Internet. Ellos lo ven así y no vamos a convencerles al igual que nosotras sabemos que nuestro deseo es lo suficientemente fuerte como para permitir que nos adaptemos y llegar hasta el final.

 

Yo estuve dispuesta a mucho

 

Y puedes tener por seguro que nunca lo hubiera pensado. Pero porque pensaba que iba a ser mucho más sencillo. Afortunadamente llegado el momento me atreví a seguir adelante y gracias a eso pude tener Aitana y Martín y te aseguro que la adopción de embriones era un universo muy, muy lejano al mío. No iba a hacerlo pero encontré en mi cabeza aquello que me permitiera dar ese salto.

Te cuento que fue:

Ya al pasar a donación de óvulos significó para mí que iba a poder hablarlo con mi futuro hijo pero como no me sentía preparada para hacerlo en el caso de la donación de embriones, lo negué durante varios años. Llegado el final de mis tratamientos de donación de óvulos encontré los argumentos para hablar con ellos sobre quiénes eran, de dónde venían y porqué los había tenido.

Encontré el camino para poder tener con ellos todas las conversaciones necesarias

 

Mi recomendación

 

Llega hasta un punto en el que te sientas cómoda. Nunca fuerces el paso a un tratamiento más complejo si no estás preparada. Las consecuencias de nuestra decisión son para siempre y especialmente si es una salto a donación te insisto en que revises bien cómo te sientes con ello.

 

Me gustaría que compartieras tu experiencia, si ya sabes hasta donde crees que llegaría o por el contrario si crees que estamos yendo demasiado lejos.

Y si te ha parecido interesante este post, te agradecería que lo compartieras.